“八十年代的他在全國(guó)家喻戶曉；九十年代的他曾一度銷聲匿跡；2004年的他東山再起 ，
他就是國(guó)企承包第一人——馬勝利。歷經(jīng)二十年大起大落，他再次出山，他能否重出江湖，東山再起，能否實(shí)現(xiàn)他的目標(biāo)——成為億萬(wàn)富翁？
2004年3月25日， 隨著臺(tái)下的陣陣掌聲和閃光燈的頻頻閃爍，馬勝利被正式任命為雙星集團(tuán)副總裁兼雙星馬勝利造紙集團(tuán)總裁，由此拉開(kāi)了他事隔十年之后二次創(chuàng)業(yè)的帷幕。
馬勝利簡(jiǎn)歷
馬勝利河北省石家莊人 被譽(yù)為“國(guó)企承包第一人”
1987年馬勝利先后吸收了橫跨全國(guó)10多個(gè)省市的100多家企業(yè)，組建了"中國(guó)馬勝利造紙集團(tuán)"。
1995年，由于企業(yè)連年虧損，上級(jí)勒令56歲的馬勝利辦理退休手續(xù)。
2004年馬勝利被任命為雙星集團(tuán)副董事長(zhǎng)兼雙星馬勝利造紙集團(tuán)總裁……
侃侃而談的老馬
主持人蘇和：在我們大多數(shù)人的印象當(dāng)中，在八九十年代那你可是風(fēng)云人物，但是突然間就銷聲匿跡了。這種反差你能接受嗎？
馬勝利：這有一個(gè)認(rèn)識(shí)過(guò)程，對(duì)不對(duì)啊。我被免職以后，95年那正在天冷的時(shí)候，忽然把給免掉了，不讓干了，也不說(shuō)為什么。當(dāng)然這里也有怨氣，大概后來(lái)我退下來(lái)以后，我賣包子啊，包括我后來(lái)賣些個(gè)紙。我經(jīng)營(yíng)了一段紙。當(dāng)時(shí)那紙我就叫“冤枉牌”衛(wèi)生紙餐巾紙是“六月雪”牌的，衛(wèi)生巾叫“竇娥牌”的啊。一說(shuō)起這段來(lái)就控制不住，也很慘（流淚）。所以這段歷史就不能提，剛才你說(shuō)是不是為了表現(xiàn)，今天還用表現(xiàn)嗎？一說(shuō)到這一段，不由你自己，這就好多不是能用語(yǔ)言能表達(dá)的。
蘇 和：您是不愿意提是嗎？
馬勝利：不大愿意提，一提起這段來(lái)，一會(huì)再想問(wèn)什么就不好講了，眼淚就控制不住。他不由你自己啊，這一段很慘的。退下來(lái)以后上不了街，老伴也不去，吃什么呀？上頓大白菜下頓大白菜。你得吃菜啊！我把那一車大白菜都吃光了。
蘇 和：這種現(xiàn)象、這種狀態(tài)維持了多長(zhǎng)時(shí)間？
馬勝利：大概有兩三個(gè)月。那時(shí)侯還想什么也顧不得。剛免職以后啊那時(shí)侯，孩子都有一種害怕的心理。我們也有點(diǎn)莫名其妙。大概審計(jì)了半年多吧，七八個(gè)月的樣子，不到一年。最后給下了審計(jì)報(bào)告，老馬沒(méi)問(wèn)題。經(jīng)濟(jì)上很清楚沒(méi)有問(wèn)題。沒(méi)問(wèn)題為什么要免我，我承包還不到期。最后我轉(zhuǎn)化到從怨恨十足到有卸磨殺驢的感覺(jué)，也有過(guò)自殺的感覺(jué)。
蘇 和：你馬勝利想過(guò)自殺？
馬勝利：想過(guò)！我曾經(jīng)上過(guò)樓，都想跳下來(lái)自殺。一閃念的感覺(jué)都有過(guò)，最后能到無(wú)怨無(wú)悔，這是一個(gè)過(guò)程。老馬也是人�。�
蘇 和：到什么時(shí)候開(kāi)始沒(méi)有怨氣了
馬勝利：大概是在98年的時(shí)候，正好改革二十年，也有找我的。后來(lái)從那大概是個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)。當(dāng)時(shí)人民日?qǐng)?bào)有一個(gè)記者給我講，在《產(chǎn)品報(bào)》上發(fā)表馬勝利。說(shuō)要小心，當(dāng)時(shí)我還接受不了。后來(lái)才反思，覺(jué)得人家說(shuō)得很對(duì)，老馬你要小心。一語(yǔ)驚破夢(mèng)醒人吧。
蘇 和：老馬，你認(rèn)為你錯(cuò)了嗎？
馬勝利：認(rèn)識(shí)到了。后來(lái)就認(rèn)識(shí)到了錯(cuò)在哪兒。我當(dāng)時(shí)不就總結(jié)了十大失誤嗎。我當(dāng)時(shí)不是跟你說(shuō)過(guò)嗎？我組建集團(tuán)時(shí)是一百個(gè)造紙廠，第一個(gè)條件就是它虧損不虧損。這個(gè)廠挺好、很好的不要，就得要虧損的。誰(shuí)最虧損誰(shuí)搞不好的咱們來(lái)幫他搞�？偣矎S里中層以上的人才六十多個(gè)，都派出去也不夠啊。所以最后連班組長(zhǎng)都派出去當(dāng)廠長(zhǎng)。所以也造成很大失誤。
馬勝利就住在石家莊麗新小區(qū)這間三居室的房子，退下來(lái)之后他很少離開(kāi)這里。晚上8點(diǎn)老馬要坐火車去青島對(duì)下屬企業(yè)進(jìn)行考察，老伴和女兒一邊準(zhǔn)備著晚餐，一邊數(shù)落著老馬。面對(duì)家人的責(zé)備和小外孫不舍的哭聲，老馬踏上了火車，畢竟為了這次出門(mén)，他準(zhǔn)備了十年。
蘇 和：對(duì)于你的這次復(fù)出,好象你家后院有點(diǎn)著火，是吧。
馬勝利：剛才我不是跟你說(shuō)嗎,你看你剛提起這事,我這眼淚就又出來(lái)了。我們?cè)僖徽f(shuō)這事的時(shí)候老伴就掉眼淚啊！老伴搞不通，老伴說(shuō)：“你干你的吧咱們分道揚(yáng)鑣得了”。
蘇 和：就這么嚴(yán)重？
馬勝利：真的就這樣。全家沒(méi)有一個(gè)人同意的。因?yàn)榍耙欢文欠N慘局你受的還不夠啊！ ‘一年著蛇咬十年怕井繩’大概過(guò)了十年了。你又不怕了是不是�。∵�干！我后來(lái)跟他們說(shuō)，我說(shuō)你們這個(gè)觀念不對(duì)，我是事業(yè)型的，我離開(kāi)干啊 ！ 好象我的生活方式大概就是就是干點(diǎn)事。我總覺(jué)得人的價(jià)值就存在于事業(yè)之中。到現(xiàn)在老伴倒是搞通了，那孩子還搞不懂。
蘇 和：怎么搞通的。
馬勝利：老伴這幾年跟我過(guò)窮日子過(guò)的也夠可以了。后來(lái)我給她說(shuō)，汪海答應(yīng)了一個(gè)月給兩千塊錢(qián)生活費(fèi)，花不了的加上我那九百多塊工資都?xì)w你，這兩千多也給你拿著讓你當(dāng)家。
蘇 和：難道你是用這種方法讓老伴答應(yīng)的？
馬勝利：你還別說(shuō)，還就是這個(gè)把老伴給打動(dòng)了。她說(shuō)，行！干就干吧。后來(lái)我不是說(shuō)這個(gè)錢(qián)的時(shí)候嗎，有的時(shí)候啊也是這次還確確實(shí)實(shí)讓老伴動(dòng)心了。閨女們根本就不管這個(gè)，我就四個(gè)姑娘，沒(méi)兒子，四個(gè)姑娘哪個(gè)也不同意干。直到今天都不接受。真的沒(méi)有辦法沒(méi)有辦法，不接受就不接受吧，慢慢搞吧。
汪海是雙星集團(tuán)的老總，馬勝利多年的老朋友，他特意趕回公司迎接老馬的到來(lái)。 他們一邊看著照片，回憶著過(guò)去，一邊又聊起了未來(lái)。
馬勝利講述從前
蘇 和：聽(tīng)說(shuō)當(dāng)時(shí)在西湖，你們當(dāng)年的老企業(yè)家聚會(huì)的時(shí)候，你哭了，為什么會(huì)哭?
馬勝利：當(dāng)年好多老朋友，現(xiàn)在看看人家看看自己，所以確確實(shí)實(shí)自己也有點(diǎn)見(jiàn)景出情。后來(lái)不有好多報(bào)道嗎，什么老馬淚灑西湖老馬悲歌，也看到一些報(bào)道也看到自己的慘景。好多事情不能講再給你講，現(xiàn)在眼淚又出來(lái)了很慘的。
蘇 和：人說(shuō)“男兒有淚不輕彈”，你馬勝利也是一條漢子。
馬勝利：話是那么講。人都說(shuō)人窮志不窮，其實(shí)人到了困難的時(shí)候啊，雖說(shuō)是好漢不提當(dāng)年勇吧。那時(shí)候的老馬還談什么英雄啊。真的，昨天的英雄。有人叫失敗的英雄，說(shuō)什么的都有，但是自己的那種心情，還很難以表達(dá)吧。從天堂到地獄啊……
蘇 和：當(dāng)時(shí)汪海提出來(lái)說(shuō)老馬的問(wèn)題我包了，你把這句話當(dāng)真嗎？
馬勝利：我沒(méi)有當(dāng)真。我也只是聽(tīng)他說(shuō)說(shuō)而已。后來(lái)我也曾經(jīng)說(shuō)過(guò)我覺(jué)著汪海隨便一說(shuō)就算了，沒(méi)想到汪海這個(gè)人是言必行行必果。那后來(lái)是你去找汪海還是汪海來(lái)找的你。汪海來(lái)找的我。西湖以后散了，我都帶著老伴回家了，汪海去了兩次。汪�？疾焓虑橐埠苷J(rèn)真，他當(dāng)時(shí)看到我和老伴的鞋都舊了，也不至于不能穿啊，都很舊了。去的時(shí)候給我們倆一人還帶了一雙鞋。我都給你們送來(lái)了還帶來(lái)了衣服什么的。這兩次的接觸，加后來(lái)干店當(dāng)中的接觸，他就開(kāi)始轉(zhuǎn)變了。他還是經(jīng)過(guò)了幾次董事會(huì)研究以后，這才決定我們涉足造紙行業(yè)。他也認(rèn)為造紙行業(yè)很好。他當(dāng)時(shí)也看到了，由于我后來(lái)一接觸包括跟媒體包括跟企業(yè)界一接觸很受關(guān)注。所以汪海也看到了老馬還有無(wú)形資產(chǎn)。
蘇 和：那意思就是說(shuō)，在西湖聚會(huì)之前，你沒(méi)有產(chǎn)生過(guò)要復(fù)出，再重出江湖再干一番事業(yè)這種想法。
馬勝利：這種想法早已經(jīng)就產(chǎn)生了，當(dāng)我坐在家里認(rèn)認(rèn)真真的去學(xué)習(xí)和反思自己的時(shí)候，那就開(kāi)始了要再重新做一番事業(yè)了。
蘇 和：那么你這一次又復(fù)出是不是想借這個(gè)機(jī)會(huì)再一次證明自己？
馬勝利：比如說(shuō)我就有一口，你說(shuō)這叫志愿吧，實(shí)際好象也是一口氣似的，我老馬不吃饅頭爭(zhēng)這口氣。我非得干成不行，這個(gè)始終到今天，我還有這個(gè)意愿愿望�。“ㄎ覍�(duì)微機(jī)過(guò)去都幾乎一竅不通的。我當(dāng)廠長(zhǎng)的時(shí)候，對(duì)這個(gè)也不通啊! 我也不知道什么叫學(xué)學(xué)微機(jī)這套那時(shí)侯,我也沒(méi)有這個(gè)想法,但是后來(lái)的話呢,我就覺(jué)得如果你想再干點(diǎn)事,再靠這套不行啊!
現(xiàn)在我們的經(jīng)濟(jì)全球化國(guó)際化，市場(chǎng)主宰我們了。現(xiàn)在市場(chǎng)已經(jīng)轉(zhuǎn)化成知識(shí)經(jīng)濟(jì)什么叫知識(shí)經(jīng)濟(jì)啊。知識(shí)經(jīng)濟(jì)就叫策略經(jīng)濟(jì)。也就是一個(gè)實(shí)用的 、創(chuàng)新的系統(tǒng)的�？茖W(xué)的策略它可以轉(zhuǎn)化，或演變成財(cái)富。它可以超越好多東西。如果你不具備這種思想，你不是與時(shí)俱進(jìn)的，你還抱著你原來(lái)的成功的，那一套東西那肯定過(guò)去有句話叫，“失敗是成功之母”。
如果你認(rèn)為過(guò)去我有一套成功的經(jīng)驗(yàn)，現(xiàn)在也可以說(shuō)，“成功也是失敗之母”如果你把你老馬過(guò)去成功的那一套就算總結(jié)了再擱到這來(lái)今天也不行了。這個(gè)時(shí)代也在發(fā)生變化，我們的經(jīng)濟(jì)跟過(guò)去也不同了所以這時(shí)候就需要與時(shí)俱進(jìn)。必須具備這種新思想新觀念。你得運(yùn)用好多新的東西。因?yàn)樵谑袌?chǎng)經(jīng)濟(jì)里邊唯一不變的應(yīng)該是創(chuàng)新。
見(jiàn)過(guò)汪海，馬勝利又匆匆趕往遠(yuǎn)離市區(qū)的黃島科技開(kāi)發(fā)區(qū)，他屬下的一個(gè)造紙廠就建在那里。
蘇 和：你這次復(fù)出，面對(duì)媒體的時(shí)候，你是不是很想表露一種感覺(jué)，就是我馬勝利又回來(lái)了。
馬勝利：對(duì)�。∥艺媸沁@種感覺(jué)�。∥易约阂仓v，我見(jiàn)別人也講，我內(nèi)心就是這么想的。我馬勝利不是又回來(lái)了又開(kāi)始了。
蘇 和：特別興奮的那種感覺(jué)。
馬勝利：興奮！其實(shí)從我思想上，我哪栽倒要在哪爬起來(lái)。這是我的主導(dǎo)思想
蘇 和：那你原來(lái)從這么高的位置，掉到這么低，現(xiàn)在又從這個(gè)比較低的位置又重新回到了一個(gè)相對(duì)來(lái)說(shuō)比較高的位置。
馬勝利：我剛才不是說(shuō)嗎，我老馬不是為了什么，我就要爭(zhēng)這口氣！我自己給自己訂個(gè)目標(biāo)承包了五年！ 我老馬的目標(biāo)，五年以后，我老馬一定要成為億萬(wàn)富翁。我要進(jìn)入中國(guó)的富翁行列。我這次我的奮斗目標(biāo)的價(jià)值我就想從財(cái)富方面來(lái)體現(xiàn)。
蘇 和：那你覺(jué)得只有你當(dāng)了億萬(wàn)富翁，才能證明你這次出山的價(jià)值嗎？
馬勝利：可以這么說(shuō)二次創(chuàng)業(yè)，重出江湖。不要忘了，老馬已經(jīng)六十五了。如果我二次創(chuàng)業(yè)成功，真的成為億萬(wàn)富翁，我相信會(huì)有口皆碑的。老馬不愧是一個(gè)企業(yè)家。大概做到這我就很高興了。我自己要在這給我劃這么大一個(gè)句號(hào)。到那時(shí)候孩子不要?jiǎng)裎伊�，我肯定到家里邊安度晚年，我�?huì)把這一段再寫(xiě)一本書(shū)。
蘇 和：你過(guò)去人家叫你馬承包，現(xiàn)在你成為被承包的對(duì)象了，對(duì)嗎？汪海說(shuō)要包了老馬的問(wèn)題，那正好反過(guò)來(lái)你受得了嗎？
馬勝利：過(guò)去有不有那么句話，要么就管人要么就得被人管呀。過(guò)去咱是管人啊現(xiàn)在你也得被人管。所以要重新改造自己，重新定位。
蘇 和：重新定位。那自己是不是心里有點(diǎn)也不舒服。
馬勝利：沒(méi)有不舒服感，這個(gè)還好哪 那不是寫(xiě)了嗎，新聞發(fā)布會(huì)上老汪包老馬，什么老馬淚灑西湖，老馬悲歌。還有的說(shuō)馬勝利成為雙星的馬前卒。我覺(jué)得這都無(wú)所謂吧是吧。
蘇 和：只要能成為億萬(wàn)富翁！
馬勝利：對(duì)了。
蘇 和：好 ，那我們向前看。你這第二次創(chuàng)業(yè)，你的第一步要做什么？
馬勝利：我現(xiàn)在剛搭起平臺(tái)。我們的經(jīng)濟(jì)進(jìn)入了一個(gè)知識(shí)經(jīng)濟(jì)時(shí)代。什么是知識(shí)經(jīng)濟(jì)��？就是策略經(jīng)濟(jì)知識(shí)經(jīng)濟(jì)就是策略經(jīng)濟(jì)。老馬這個(gè)新公司也就是這個(gè)平臺(tái)剛一搭建需要策劃，我把它已經(jīng)策劃完了，但更需要的是策略。我和汪海和雙星簽立了這個(gè)協(xié)議和合同從那就開(kāi)始了。我們的工作那個(gè)已經(jīng)過(guò)了有過(guò)一段紙上談兵。已經(jīng)過(guò)了，現(xiàn)在你要說(shuō)紙上談兵嗎，商場(chǎng)就是戰(zhàn)場(chǎng)�，F(xiàn)在可以說(shuō)真刀真槍早已經(jīng)開(kāi)始干了。我們的產(chǎn)品七月份要上市首先在北京上市。
馬勝利在青島的新家是離廠區(qū)幾步之遙的小屋。相比起石家莊的家，老馬的新家顯得有些狹小和冷清。但這畢竟是老馬二次創(chuàng)業(yè)的起點(diǎn)，從這里出發(fā)，還有很長(zhǎng)一段路需要老馬一步一步走下去�！ �
蘇 和：今天為了采訪你專門(mén)找了這么一個(gè)象報(bào)告廳的這么一個(gè)地方有沒(méi)有什么不一樣的感覺(jué)是不是有點(diǎn)似曾相識(shí)的感覺(jué).
馬勝利：確確實(shí)實(shí)從一來(lái)，我就有一種感覺(jué)。因?yàn)橐灿袔讉�(gè)媒體采訪過(guò)我，我今天到這個(gè)場(chǎng)合以后，我有一種說(shuō)不出的感覺(jué)。我老馬過(guò)去吧，我倒不說(shuō)我有什么功啊，為改革我曾經(jīng)是搖旗吶喊，沖鋒在前。我在咱們?nèi)珖?guó)大概做過(guò)四百多場(chǎng)報(bào)告，每場(chǎng)報(bào)告做的都很成功
蘇 和：現(xiàn)在如果還要有人請(qǐng)你來(lái)做報(bào)告，你還會(huì)做嗎？
馬勝利：不做了。這次在青島新聞發(fā)布會(huì)以后，包括好多媒體，比如山東省出版局，當(dāng)時(shí)就提出來(lái)：你到我們廠去吧！你的思想很好，你的思想很新，你給我們?nèi)プ鲆粓?chǎng)報(bào)告。我說(shuō)不去不去，
蘇 和：為什么？
馬勝利：現(xiàn)在好象我的觀念有點(diǎn)價(jià)值觀念大概開(kāi)始轉(zhuǎn)化，這次我一出來(lái)我給自己定的目標(biāo)是我要成為億萬(wàn)富翁。過(guò)去連想都沒(méi)想過(guò)的事情�。∵@就是一種價(jià)值觀念在轉(zhuǎn)換。
蘇 和：但這并不妨礙你去做報(bào)告啊！
馬勝利：哦……不行，過(guò)去我講話我光在外邊做報(bào)告一個(gè)廠長(zhǎng)一年做幾百場(chǎng)報(bào)告再加上路程我可以說(shuō)我后來(lái)失敗我總結(jié)十大失誤當(dāng)中其中有一條老馬為什么你后來(lái)效益滑坡為 什么出現(xiàn)了好多問(wèn)題呢我最后一條十大失誤那時(shí)有一個(gè)做報(bào)告太多做報(bào)告太多了。
蘇 和：如果將來(lái)你不小心又失敗了，你還會(huì)不會(huì)在雙星集團(tuán)門(mén)口也擺個(gè)攤，賣包子或者是賣衛(wèi)生紙之類的。
馬勝利：怎么還能不小心��！不能不小心了！剛才我說(shuō)的你老馬六十五了還不小心，也賠不起也輸不起。
蘇 和：那萬(wàn)一又輸了呢？
馬勝利：不能有萬(wàn)一了，這次不允許有萬(wàn)一了。在我們的思想里，我們?cè)绨堰@個(gè)萬(wàn)一，甚至不要萬(wàn)一，萬(wàn)二，萬(wàn)百我們都想過(guò)，那都排除在。我們這次如果算搞的還可以成個(gè)百萬(wàn)富翁，搞的不錯(cuò)，千萬(wàn)富翁，搞成功了，老馬是億萬(wàn)富翁。如果我達(dá)到目標(biāo)，我第一個(gè)希望北京衛(wèi)視再做老馬一次節(jié)目，你就寫(xiě)上“采訪億萬(wàn)富翁馬勝利的專訪”或者也可以叫做“億萬(wàn)富翁馬勝利告老還鄉(xiāng)”也都可以。不過(guò)我還會(huì)要做很多更有意義的事情。當(dāng)我成功的那一天我一定還會(huì)去做很多有意義的事情。
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