記者連線(xiàn)萬(wàn)里總部
記者(以下簡(jiǎn)稱(chēng)記):速生楊“零風(fēng)險(xiǎn)”是萬(wàn)里大造林公司的宣傳口號(hào),是否考慮到經(jīng)營(yíng)不善、自然災(zāi)害等因素帶來(lái)的影響?
李女士(以下簡(jiǎn)稱(chēng)李):首先楊樹(shù)種到地里后,到年底看一下,如果苗沒(méi)活,我們?cè)俚轿覀冏杂械牡乩镆浦埠瓦@個(gè)苗同樣樹(shù)齡的苗木。至于自然災(zāi)害,我們?cè)诒kU(xiǎn)公司投了保險(xiǎn):風(fēng)災(zāi)、盜伐等五項(xiàng)都有保險(xiǎn),病蟲(chóng)害我們有專(zhuān)家治療。
林立的萬(wàn)里大造林宣傳牌
記:如果出現(xiàn)公司經(jīng)營(yíng)不善呢?
李沒(méi)有回答。
記:每10畝收益高達(dá)8萬(wàn)元這個(gè)賬是怎么算出來(lái)的?
李:我們用了公正公開(kāi)的算法,我們對(duì)外宣傳速生楊每年每棵樹(shù)胸徑生長(zhǎng)3.5厘米,速生楊8年就成材了。根據(jù)《二元林木生長(zhǎng)表》,確定8年以后達(dá)到多少立方米。
記:有關(guān)專(zhuān)家介紹,種植大于26厘米的大徑材速生楊初植密度不能超過(guò)每畝地30株,你們每畝種植多少棵?
李:楊樹(shù)專(zhuān)家允許我們每畝種66棵,縱向互相距離2米,橫向3米。你可以到我們基地去看一下。
記:公司基地在哪里?
李:內(nèi)蒙古各地都有,基地面積規(guī)劃1500萬(wàn)畝。今年春天種了60萬(wàn)畝,秋天計(jì)劃種300萬(wàn)畝。
記:林權(quán)證怎么保證?
李:我們沒(méi)向客戶(hù)保證必須哪天能得到林權(quán)證。按道理講,今年春天種完了,明年秋天才能得到林權(quán)證,得國(guó)家林業(yè)總局檢查驗(yàn)收后才給。我們現(xiàn)在有內(nèi)蒙古15本大林權(quán)證,我們將林權(quán)賣(mài)給客戶(hù)后,再將大林權(quán)證分給客戶(hù)。
記:可自行決定砍伐時(shí)間嗎?
李:我們從來(lái)沒(méi)說(shuō)過(guò)保證可自行決定砍伐林業(yè)時(shí)間。
記:你們吉林分公司一名經(jīng)理說(shuō)可以在6年后隨意砍伐。
李:有不正規(guī)的企業(yè)是這樣宣傳的,對(duì)于砍伐這一塊,我們一直持客觀態(tài)度。因?yàn)樗偕鷹钪挥性诘?年才會(huì)發(fā)揮到它最大的價(jià)值,客戶(hù)也一次性交了8年的管護(hù)費(fèi)。
記:我們?cè)诹謽I(yè)部門(mén)了解到,林木胸徑在30厘米以下是不允許砍伐的,而萬(wàn)里公司宣傳種植的速生楊8年胸徑才24.5厘米。
李:我們可以。我們?cè)谏蜿?yáng)每畝地種了77棵。楊樹(shù)過(guò)了4年我們就間伐了。間伐時(shí)4年長(zhǎng)不了多粗,這樣就是小徑材,可以隨意砍伐,因?yàn)榱謾?quán)屬于個(gè)人了,我們對(duì)這些樹(shù)有很多權(quán)利。
記:你剛剛不是還說(shuō)不可隨意砍伐嗎?
李:我是說(shuō)可以間伐,林權(quán)證就是可以有砍伐處置權(quán)利。
記:公司現(xiàn)在賣(mài)了有多少畝了?
李:這個(gè)我不清楚,我只做廣告宣傳。
記:高秀敏、何慶魁在公司里有股份嗎?
李:股份的事情是董事長(zhǎng)的事情,我們不太清楚,但我們知道他們是副董事長(zhǎng)。而且有他們親筆的簽字和授權(quán),所以才做廣告。股份這個(gè)東西每個(gè)企業(yè)都不會(huì)對(duì)外宣布誰(shuí)持有多少,只有特別大的企業(yè)才會(huì)宣布! (東亞記者 曹光宇)
內(nèi)蒙古萬(wàn)里大造林有限公司吉林省分公司總經(jīng)理昨接受記者采訪時(shí)透露
公司宣傳確實(shí)存在問(wèn)題
10月13日19時(shí)50分,記者再次來(lái)到位于長(zhǎng)春市西安大路336號(hào)光明商務(wù)中心14樓的內(nèi)蒙古萬(wàn)里大造林有限公司吉林省分公司,總經(jīng)理辦公室里,徐懷宇總經(jīng)理、楊玉富副總經(jīng)理及多名部門(mén)主任接待了記者。
徐懷宇介紹,10月13日一早,分公司的所有負(fù)責(zé)人就一同坐車(chē)趕往內(nèi)蒙古自治區(qū)的造林基地去開(kāi)動(dòng)員會(huì),直到晚19時(shí)才風(fēng)塵仆仆回到長(zhǎng)春。公司春季已經(jīng)造林60萬(wàn)畝,此次秋季造林預(yù)計(jì)是100萬(wàn)畝,位置在內(nèi)蒙古自治區(qū)通遼市的燒根鎮(zhèn)(音)。
徐懷宇總經(jīng)理介紹,現(xiàn)在林業(yè)經(jīng)營(yíng)市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)激烈、混亂。在遼寧省與萬(wàn)里大造林經(jīng)營(yíng)性質(zhì)相近的有就近十家企業(yè),而且起步較早。在長(zhǎng)春市也有多家林業(yè)經(jīng)營(yíng)企業(yè),為了爭(zhēng)得市場(chǎng),大家互相攻擊。以長(zhǎng)春為例,有的企業(yè)有把“萬(wàn)里”集團(tuán)當(dāng)成了假想敵,他們高調(diào)的宣傳,如一周就能拿到林權(quán)證等,這些都是不可能的,他們借此詆毀“萬(wàn)里”集團(tuán)的形象。
徐懷宇說(shuō),公司有很多辦事處、咨詢(xún)處以前也印發(fā)了不少宣傳單,工作人員為了創(chuàng)造大事業(yè),有的宣傳每10畝賺8萬(wàn),有的宣傳每10畝賺12萬(wàn)元,夸大了宣傳,比較混亂,且檔次太低影響了公司的形象。公司前期的宣傳沒(méi)有統(tǒng)一,所以公司決定從10月15日開(kāi)始,運(yùn)作新的宣傳方案。
“萬(wàn)里大造林”在吉還未“造”出一份《林權(quán)證》
“萬(wàn)里大造林”是目前在我省內(nèi)宣傳力度很大的一家造林公司,其運(yùn)作得如何、投資該公司林地能不能保障收益——10月13日,不斷有讀者就該公司的情況進(jìn)行詢(xún)問(wèn),就此,記者以投資者的身份來(lái)到了該公司。
讀者所說(shuō)的“萬(wàn)里大造林”全稱(chēng)為中國(guó)萬(wàn)里大造林集團(tuán)內(nèi)蒙古萬(wàn)里大造林有限公司吉林省分公司,設(shè)在西安大路336號(hào)、光明商務(wù)中心14樓。來(lái)到該公司后,一位叫王瑞森的部門(mén)經(jīng)理接待了記者一行。
“你們能投入多少錢(qián)?”當(dāng)記者表示要購(gòu)買(mǎi)林地時(shí),王瑞森便問(wèn)道,“現(xiàn)在大苗(林地樹(shù)木)已經(jīng)不多了,要買(mǎi)得抓緊,聽(tīng)我的就買(mǎi)大苗,大苗回報(bào)率高,抗風(fēng)險(xiǎn)能力比小苗大!
為了勸說(shuō)記者早下決心購(gòu)買(mǎi)林地,王開(kāi)始一樣一樣地出具公司的一些文件,包括國(guó)家頒布的9號(hào)文件、公司的營(yíng)業(yè)執(zhí)照、林地的保險(xiǎn)單等。
“長(zhǎng)春的農(nóng)博會(huì)上我們就對(duì)農(nóng)博會(huì)組委會(huì)進(jìn)行了60萬(wàn)元的資金支持,農(nóng)博會(huì)期間在這里排大隊(duì)交款。”旁邊的一位女士也極力地宣揚(yáng)公司的實(shí)力。
據(jù)王講,公司已經(jīng)在全國(guó)買(mǎi)下了1500萬(wàn)畝的林地產(chǎn)權(quán),大部分是集體林,現(xiàn)在已經(jīng)初步完成了60萬(wàn)畝的造林任務(wù),不久后還將完成300萬(wàn)畝的造林。現(xiàn)在僅吉林省在萬(wàn)里投資的林地畝數(shù)已經(jīng)超過(guò)了5萬(wàn)畝,公司是很有實(shí)力的。
而據(jù)記者了解,只有辦理下了《林權(quán)證》才能說(shuō)明對(duì)林地的所有權(quán),《林權(quán)證》辦理的前提是,林地上應(yīng)該有樹(shù)苗,并且樹(shù)苗的成活率要在85%以上,但按王瑞森所說(shuō)的公司已經(jīng)擁有了1500萬(wàn)林地的林權(quán)值得商榷。
高秀敏擔(dān)任副董事長(zhǎng)只是要名人效應(yīng)
以下是記者昨日與王瑞森的對(duì)話(huà)
“看看,這就是我們買(mǎi)的飛機(jī)!蓖踔钢镜囊环菪麄鲉悟湴恋卣f(shuō),“這就是實(shí)力!
“這不是高秀敏嗎?還是公司的副董事長(zhǎng)!”記者表示出驚訝,“他們也一定在公司買(mǎi)林地了吧!”
“沒(méi)有,他們并沒(méi)有給公司投入一分錢(qián),也不參與公司的管理工作,請(qǐng)他們擔(dān)任公司的副董事長(zhǎng)只是要一個(gè)名人效應(yīng)!
“這么高的投資回報(bào),那你也在萬(wàn)里買(mǎi)林地了嗎?”
“我沒(méi)有買(mǎi)公司的任何林地,到明年的二月份,公司將會(huì)給我15畝林地,因?yàn)榈侥莻(gè)時(shí)候我在這兒工作滿(mǎn)一年了,所以用不著自己去買(mǎi)!
公司不能簽訂《林權(quán)證》保證合同
“那《林權(quán)證》我們什么時(shí)候能拿到手呢?”
“公司是2004年2月20日成立的,成立還不滿(mǎn)一年,但你拿到《林權(quán)證》的時(shí)間最多也就是兩年或三年!
“能不能簽一個(gè)保證讓投資者拿到《林權(quán)證》的合同呢?”
王表示不能。而據(jù)記者了解,吉林省還沒(méi)有一個(gè)人拿到相應(yīng)的《林權(quán)證》。
另外,記者發(fā)現(xiàn)在萬(wàn)里大農(nóng)業(yè)林地管護(hù)合同書(shū)中,明確寫(xiě)明甲方即投資者為了確保林木完好,根據(jù)《中華人民共和國(guó)森林法》、《合同法》和中共中央國(guó)務(wù)院2003年6月25日聯(lián)合下發(fā)的《中發(fā)2003(9)號(hào)文件》精神,經(jīng)與乙方(內(nèi)蒙古萬(wàn)里大農(nóng)業(yè)有限公司)協(xié)商,特將擁有所有權(quán)的林木委托乙方管護(hù),直至成材。
作為甲方投資者如想最終合理合法地取得投資經(jīng)濟(jì)效益,必須首先取得林權(quán)。取得林權(quán)的證明,也就是投資者擁有一份寫(xiě)著投資者及擁有林地相關(guān)情況的《林權(quán)證》。也就是說(shuō),只有投資者在取得林權(quán)后才可以和公司簽訂“管護(hù)”合同。但是在一開(kāi)始,投資者實(shí)際上并沒(méi)有在真正意義上取得所購(gòu)買(mǎi)林地的林權(quán),此時(shí),就簽訂委托合同是不是為時(shí)過(guò)早呢?另在該公司提供的所有合同中,看不到任何一條是關(guān)于投資人取得《林權(quán)證》時(shí)間的說(shuō)明。
看苗要在明年二月
“如果我們今天交了錢(qián),可以馬上看到我所買(mǎi)的林地和樹(shù)苗嗎?”
“現(xiàn)在還不行,你們必須等到明年的3-4月份才能看到,交完錢(qián)后,公司便和你們簽訂轉(zhuǎn)讓合同和管護(hù)合同,公司將給你開(kāi)具收據(jù),但發(fā)票要過(guò)一段時(shí)間才能拿到!
但記者發(fā)現(xiàn)在轉(zhuǎn)讓合同中,明確寫(xiě)有轉(zhuǎn)讓的林地為商品林,但投資者在投資時(shí)卻不能及時(shí)地看到相應(yīng)的商品,這就略顯奇怪。
收益只算整體的量
隨后,王給記者列出了一個(gè)投資林地的收益公式(略),胸徑可以達(dá)到24.5cm,樹(shù)高17.7m,這樣每棵樹(shù)的材積量是0.4立方米,每畝地60棵苗,共24立方米,每10畝地投入23600元,能掙84400,這是最保守的計(jì)算。
在萬(wàn)里大造林管護(hù)合同中,第四條中寫(xiě)有乙方取得管護(hù)費(fèi)用(單指林木蓄積量)的前提是甲方所有林木生長(zhǎng)滿(mǎn)6年每畝林木蓄積量達(dá)到12立方米,滿(mǎn)8年每畝林木蓄積量達(dá)到15立方米,否則乙方放棄林木蓄積總量10%管護(hù)費(fèi)用的收入。但在合同中沒(méi)有表明林地的樹(shù)木8年后能達(dá)到多大的胸徑和高度,只是用了一個(gè)整體15立方米的量來(lái)代替。后經(jīng)過(guò)記者簡(jiǎn)單計(jì)算,按照公司合同的條款,8年后每棵樹(shù)只要達(dá)到0.227立方米,公司就完全可以達(dá)到規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)。
據(jù)王講,中國(guó)萬(wàn)里大造林集團(tuán)下的公司法人均為陳相貴,以后內(nèi)蒙古萬(wàn)里大造林公司的名義上市發(fā)行股票,如果個(gè)人投資林地后可以得到原始股購(gòu)買(mǎi)權(quán)。(東亞記者 單立國(guó))
吉林省林業(yè)廳揭造林公司四張“底牌”
13日,本報(bào)以《投資造林八年賺四倍?懸!》為題,報(bào)道了部分造林公司在媒體發(fā)布高額回報(bào)的宣傳廣告,吸引廣大投資者投資的事件調(diào)查。針對(duì)此事,吉林省林業(yè)廳助理巡視員(副廳級(jí))尚靖敏會(huì)同林業(yè)廳有關(guān)專(zhuān)家共同進(jìn)行了專(zhuān)門(mén)研究,同時(shí),向記者揭開(kāi)了造林公司對(duì)外宣傳的“底牌”。
底牌一:投資不可能零風(fēng)險(xiǎn)
包括萬(wàn)里大造林集團(tuán)在內(nèi)的很多造林公司在廣告宣傳中都宣傳在自己的公司投資“零風(fēng)險(xiǎn)”,這一說(shuō)法正確嗎?尚靖敏告訴廣大投資者說(shuō):“這是不可能的!”
他認(rèn)為,投資造林是一個(gè)長(zhǎng)期的投資項(xiàng)目,周期比較長(zhǎng),可能遇到的干擾因素也較多。它的風(fēng)險(xiǎn)主要來(lái)自?xún)煞矫妫阂环N是林木本身的風(fēng)險(xiǎn),另一種是市場(chǎng)的風(fēng)險(xiǎn),比如價(jià)格會(huì)不會(huì)下降、需求量會(huì)不會(huì)減少等等,尤其是市場(chǎng)風(fēng)險(xiǎn),更加難以預(yù)測(cè),對(duì)投資造成的威脅也更大。
“雖然現(xiàn)在木材緊缺,木材價(jià)格較高,但不能就此斷定今后木材價(jià)格會(huì)一直上漲!鄙芯该粽J(rèn)為,價(jià)格會(huì)受到很多因素影響,不能簡(jiǎn)單地說(shuō)需求缺口大木材價(jià)格必然就上漲,尤其是用現(xiàn)在的供需數(shù)據(jù)去套幾年后的市場(chǎng)是很不嚴(yán)謹(jǐn)?shù)。而且,這些預(yù)測(cè)中沒(méi)有考慮到相關(guān)的其他市場(chǎng)因素,如:木材代用品可能會(huì)出現(xiàn);隨著木材價(jià)格世界化,國(guó)際上的廉價(jià)木材進(jìn)入中國(guó)市場(chǎng)后對(duì)價(jià)格會(huì)產(chǎn)生沖擊;大量造林會(huì)使木材供應(yīng)量上升等等。
“按照市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)規(guī)律,投資肯定會(huì)有風(fēng)險(xiǎn)。零風(fēng)險(xiǎn)的投資或者所謂‘基本趨近于零’的投資,是不存在的!鄙芯该粽f(shuō)。
底牌二:如此高的效益不切實(shí)際
在“萬(wàn)里大造林”公司的宣傳廣告中有這樣一段數(shù)字:前期投資4960元/畝,培養(yǎng)品種為“歐美107楊”,投資10畝共需要49600元。按常規(guī)估算,6年后樹(shù)木成熟時(shí)(胸徑30cm,株高20m)可獲得毛收益231567.6元,凈收益高達(dá)181967.6元,6年年盈利率46%。
如此高額的回報(bào)使初一看的人們禁不住心中一動(dòng),可是,這樣的回報(bào)會(huì)實(shí)現(xiàn)嗎?吉林省林業(yè)科研院研究員趙林堅(jiān)決地說(shuō):“不可能!”
他說(shuō):“根據(jù)速生楊的生長(zhǎng)規(guī)律,在南方氣溫和環(huán)境都比較良好的情況下,每年的生長(zhǎng)速度可以達(dá)到3cm左右(指胸徑),而根據(jù)相關(guān)法律要求,正常成材可砍伐樹(shù)木(速生楊)要達(dá)到30cm才可以,這就是說(shuō),最好的條件下速生楊也需要近10年的時(shí)間才能成材。如果是在吉林省、遼寧省、黑龍江省這樣的北方地區(qū),基本上每年能生長(zhǎng)到2.5cm就不錯(cuò)了,這樣的話(huà)就需要15年左右。至于主要由沙化地組成的內(nèi)蒙古就更不可能在短期內(nèi)成材了。所以說(shuō),6年內(nèi)獲得如此高的利潤(rùn)是不可能的!
“群眾只是看到了目前的楊樹(shù)木材價(jià)格較高、效益較好,并以此為參照,推測(cè)幾年后的楊樹(shù)栽培效益如同今天一樣。就目前的楊樹(shù)種植面積來(lái)看,幾年后幾乎同時(shí)成材,難以想像這么多單一的軟質(zhì)闊葉材種的市場(chǎng)前景會(huì)怎樣。有人說(shuō),如果不把手頭的楊樹(shù)苗木栽植下去,這批苗木可能成為柴火。我要講的是,如果把目前的楊樹(shù)苗木全部栽植,長(zhǎng)成的木材也將成為柴火。那么多的優(yōu)質(zhì)、珍貴闊葉樹(shù)種,生長(zhǎng)速度相當(dāng)于或超過(guò)楊樹(shù)的樹(shù)種,如雜種馬褂木、速生楸等,木材價(jià)格均是楊樹(shù)木材價(jià)格的數(shù)倍之多,為什么偏偏種楊樹(shù)。我認(rèn)為,東北最好什么楊樹(shù)都不要種,華北、西北已經(jīng)栽植了那么多的楊樹(shù),無(wú)論在生長(zhǎng)速度或生物量等方面均是東北不比華北優(yōu)越,如果將來(lái)東北楊樹(shù)木材價(jià)格與華北的楊樹(shù)木材價(jià)格相同,東北地區(qū)發(fā)展楊樹(shù)顯然不合算,東北應(yīng)當(dāng)發(fā)展其他地區(qū)不具備的特有優(yōu)質(zhì)珍貴用材樹(shù)種,如黃檗、水曲柳、核桃楸、樟子松、落葉松、紅松等等。有人認(rèn)為以上樹(shù)種生長(zhǎng)緩慢,不合算。我想,如果一個(gè)樹(shù)種,早上種上晚上成材,那就更不合算,原因很簡(jiǎn)單,市場(chǎng)會(huì)很快飽和。”
底牌三:林權(quán)證不是林木采伐許可證
“想拿林權(quán)證比較容易,可是想采伐樹(shù)木就必須要有林木采伐許可證,而林木采伐許可證卻是有限的!鄙芯该粼谡劦饺f(wàn)里大造林公司廣告中頻頻出現(xiàn)的林權(quán)證的“效益暗示”時(shí)說(shuō):“無(wú)論是個(gè)人、集體還是私營(yíng)單位,誰(shuí)種樹(shù),相關(guān)林業(yè)部門(mén)就會(huì)發(fā)給他一張林權(quán)證,這張證的作用是證明樹(shù)的所屬權(quán)。但是,它并不代表著樹(shù)木擁有者可以隨意砍伐樹(shù)木,因?yàn)槊磕陣?guó)家都會(huì)有林木砍伐的固定指標(biāo),超出指標(biāo)將被視為違法。所以,你有了樹(shù)木,不代表你可以砍掉它換錢(qián)!
據(jù)悉,林木分為生態(tài)公益林和商品林,我國(guó)林業(yè)正在實(shí)行分類(lèi)經(jīng)營(yíng)改革,對(duì)于商品林,擁有林權(quán)證的所有者可以按照市場(chǎng)的需求自主決定采伐年齡,但對(duì)于以滿(mǎn)足生態(tài)安全或改善生態(tài)狀況為目的的生態(tài)林則嚴(yán)禁商品性砍伐,按照《森林法》規(guī)定至少在20年以后才可采伐。
底牌四:萬(wàn)里大造林的種植品種部分未經(jīng)審定
“我國(guó)在《種子法》中規(guī)定,主要農(nóng)作物品種和主要林木品種在推廣應(yīng)用前應(yīng)當(dāng)通過(guò)國(guó)家級(jí)或者省級(jí)審定,未經(jīng)審定通過(guò)的,不得發(fā)布廣告,不得經(jīng)營(yíng)、推廣。但生產(chǎn)確需使用的,應(yīng)當(dāng)經(jīng)林木品種審定委員會(huì)認(rèn)定!鄙芯该粝蛴浾邚(qiáng)調(diào)說(shuō)。
采訪中記者發(fā)現(xiàn),萬(wàn)里大造林公司在內(nèi)蒙古造林基地所種植的速生豐產(chǎn)林樹(shù)種主要為哲林四號(hào)楊和黑林楊。經(jīng)過(guò)林業(yè)廳工作人員的指點(diǎn),記者登錄了國(guó)家林業(yè)局網(wǎng)站,但在國(guó)家林業(yè)局公布的已審定林木良種名單中,沒(méi)有這兩種楊樹(shù)的名字。
對(duì)此,林業(yè)廳相關(guān)專(zhuān)家說(shuō):“每一個(gè)品種的速生林種植引進(jìn)都需要經(jīng)過(guò)長(zhǎng)期的科學(xué)驗(yàn)證,在驗(yàn)證過(guò)程中將通過(guò)生態(tài)環(huán)境的影響來(lái)決定它是否可以引進(jìn)。按吉林省現(xiàn)存的規(guī)定來(lái)說(shuō),這兩個(gè)品種的確是不允許引進(jìn)的,貿(mào)然地引進(jìn)可能會(huì)對(duì)當(dāng)?shù)氐沫h(huán)境產(chǎn)生難以估量的影響。”
針對(duì)目前速生豐產(chǎn)林行業(yè)中存在的這些現(xiàn)象,尚靖敏表示,吉林省農(nóng)業(yè)廳十分重視,并將于近期召開(kāi)專(zhuān)家論證會(huì)議,專(zhuān)門(mén)研究該問(wèn)題。而且林業(yè)廳有關(guān)領(lǐng)導(dǎo)也將就此專(zhuān)門(mén)召開(kāi)全省林業(yè)會(huì)議,要求各地林業(yè)部門(mén)對(duì)此事表態(tài)。同時(shí),他強(qiáng)調(diào),規(guī)范林業(yè)市場(chǎng)需要工商、金融等各部門(mén)配合,以保護(hù)廣大投資者的利益。(東亞記者 莊威 齊晟博)
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