|
7月11日，羅菊春在位于北京林業(yè)大學(xué)圖書館地下一層的辦公室里接受記者的專訪。
記者：作為資深的林業(yè)專家、生態(tài)專家，你經(jīng)常下基層調(diào)研，也發(fā)現(xiàn)了很多實際問題。能否為我們舉一些典型的例子?
羅菊春：不可否認的是，我國近年在綠化造林、沙漠化防治方面取得了巨大的成績，但是，其中問題也不少。
江西近年在植樹造林方面的例子就非常典型。
前不久，全國政協(xié)副主席蘇榮落馬。2013年，中央第八巡視組對蘇榮曾經(jīng)力推的江西“一大四小工程(2008年5月，蘇榮提出江西綠化造林‘一大四小’工程建設(shè)。‘一大’是指，確保到2010年全省森林覆蓋率達到63%;‘四小’：一是縣城和市府所在地的綠化;二是鄉(xiāng)鎮(zhèn)政府所在地的綠化;三是農(nóng)村自然村的綠化;四是基礎(chǔ)設(shè)施、工業(yè)園區(qū)和礦山裸露地的綠化)”提出了批評，稱其“脫離實際”。
在我看來，這樣的批評是很客觀的。雖然我們不能完全抹殺蘇榮在其他方面做出的成績，但是在綠化造林方面，無論是從經(jīng)濟角度或是環(huán)境角度而言，他都給國家造成了巨大損失。
據(jù)報道，“一大四小”工程原計劃投資120億元，但還沒有完工，就花到了225個億。并且，巨大的投入下，沒有造成多少林子。
事實上，江西森林覆蓋率在全國僅次于福建，應(yīng)該說還是不錯的。但在“一大四小”的壓力之下，江西各地只能四處找地種樹。有的地方甚至租農(nóng)田種樹。這一點，也引來很多當?shù)匕傩盏牟粷M。不滿又能怎樣?
因為楊樹苗容易買到，生長速度又快，所以江西在植樹造林時大量種植楊樹�？墒菞顦涫潜狈降闹饕獦浞N，不適應(yīng)高溫、潮濕的環(huán)境。結(jié)果怎么樣?(種不活)都拿了當柴燒了。
另外，江西還發(fā)動全省兩萬多干部植樹。省委書記下了命令，誰敢怠慢?但值得注意的一點是，這些人植樹花費了大量的人力物力卻干不出活來。而且栽完樹，拍屁股就走，沒有人去管理。近年，我們已經(jīng)不太提倡干部植樹了，就是考慮到這一點。
就是在這樣“只栽不管”的情況下，還有官員因為造林業(yè)績好而被提拔。官員們往往都想著完成任務(wù)，哪管方式方法是否科學(xué)、有效。
再比如，我曾經(jīng)在云南省普洱市考察，看到大片有大量珍貴樹種的天然次生林被砍掉，從山下到山上都栽上了速生的、用于造紙的桉樹。(這樣)來錢快，但對生態(tài)和環(huán)境造成了破壞，也會導(dǎo)致今后缺乏優(yōu)良用材。
我還舉一個例子。有一年，我與考察組去甘肅天水下轄某縣考察退耕還林，看見陡坡上，鏟除了已長起來的灌木和草地，挖了很多一米見方、整整齊齊的大土坑，土坑中間栽了一棵小樹苗。
這樣的“退耕還林”，反而會造成水土流失。我當面批評了地方上的領(lǐng)導(dǎo)，并對前來采訪的攝制組指出了這樣做的危害。我說，今后，再也不能搞這樣華而不實、甚至有害的“面子工程”了。我的一席話弄得他們很尷尬。最后，我接受采訪的畫面肯定也沒有播出。
以上例子可見，這樣的造林完全與保護生態(tài)和環(huán)境、與可持續(xù)發(fā)展背道而馳。
記者：在植樹造林方面，我國已經(jīng)有森林法等法律法規(guī)，從實際情況來看，你認為這些法規(guī)執(zhí)行得怎樣?
羅菊春：確實，我國有森林法、野生動物保護法等。但是，誰來執(zhí)法?如何保證執(zhí)法成效?相比法律，地方官員下的“命令”，誰敢不執(zhí)行?
一個嚴重的現(xiàn)象是，現(xiàn)在由于修路、開礦、建工廠或高爾夫球場等因素，許多林地變成了非林地，根本沒辦法造林了。
尤其在國家有禁令的情況下，高爾夫球場屢禁不止。前年，我去廣東佛山某地做森林資源規(guī)劃。當?shù)鼐谷惶岢鰜�，希望在山上建高爾夫球場。我說，那可不行，我作為規(guī)劃者，根本沒法干。
此外，一些地區(qū)在解決占用林地問題時，林業(yè)部門往往難有作為。雖然國家有規(guī)定，占用林地要嚴格管理，按理說要林業(yè)局批準。但是如果具體到某個省，如果是省政府批準可以占用，林業(yè)局的處境就很為難，能不簽字嗎?如果拒絕簽字，以后怎樣在這個省開展工作?我了解到，在不少地方，許多林業(yè)部門的領(lǐng)導(dǎo)簡直是無奈，只能簽字同意。
所以，我覺得在這方面，應(yīng)該由更高一級的部門監(jiān)管。
記者：你發(fā)現(xiàn)的這些問題是否也說明，我國還需更加完善的法律、制度以引導(dǎo)更好地造林?
羅菊春：目前，在造林方面，我們還沒有建立完善的制度，因此缺乏相應(yīng)的保障。
雖然我國有森林法，但是，卻沒有針對人工造林的管理法、管理制度。在造林界有一句話：三分造、七分管。現(xiàn)在，很多地方只管三分，不管七分。往往是綠化公司拿了錢栽樹，栽完了就拜拜了。造林如今也是“大包分小包”，即便規(guī)定了種什么樣的樹種，最終因為買不全或者買的苗不夠好，不管三七二十一就種上了。
由此可見，法規(guī)要解決的問題就是：誰來管?怎么管?
我建議，應(yīng)該像建筑工程那樣，引入監(jiān)理驗收制度。而且監(jiān)理方應(yīng)該是第三方專家，避免林業(yè)部門驗收。
之所以說要避免林業(yè)部門驗收，主要是防止個別人拿了回扣就不敢說話。
即便是專家驗收，也需要一套完善的制度設(shè)計，要考慮的問題有很多。比如，專家不能是固定的，可以從專家?guī)熘须S機抽取，但必須保證都是能為國家的事業(yè)考慮、有良心的、有業(yè)務(wù)水平的專家。而且，專家要隨機決定驗收地點—拿張設(shè)計圖來，我點哪個地方就看哪里。否則，很有可能只看到“面子工程”段，看不到問題。所以，一定不要由利益相關(guān)的人來驗收，(專家)也不能讓當?shù)仡I(lǐng)導(dǎo)帶著作“參觀式”的考察。
此外，驗收指標也有必要調(diào)整�，F(xiàn)在往往是看成活率，我認為，要看生長率—不要看活不活，要看活得怎么樣。
在實際中，有三方面的問題比較突出。
第一，造林缺乏科學(xué)合理的規(guī)劃設(shè)計。好的規(guī)劃應(yīng)該考慮立地條件，根據(jù)不同土壤情況栽種不同的樹種。造林面積也不能想當然而定。開礦、修路、搞建筑工程都是國家經(jīng)濟與社會發(fā)展所需要的，對環(huán)境肯定有破壞作用，但最需要的是做好規(guī)劃設(shè)計，要生態(tài)優(yōu)先，在工程結(jié)束后及時做好生態(tài)與環(huán)境的修復(fù)工作。
第二，即使有造林規(guī)劃，規(guī)劃也不科學(xué)、不合理，沒有征詢專家意見。沒有通過負責人的專家論證，等于這個規(guī)劃就是走過場。規(guī)劃面積、栽什么樹等都要經(jīng)過實地調(diào)查，對一些地方而言，這個活沒有幾年時間根本干不完，絕不可能短時間就出規(guī)劃。
第三，制定規(guī)劃的主體缺乏專家。這導(dǎo)致一些地方的規(guī)劃脫離實際、蠻干。一些地方的造林數(shù)據(jù)，我看了都害怕。比如，有一個縣說要一年造一百多萬畝林。我看了他們是怎么造的，(林木)死得夠慘的。還有一些地方，當年造林能搞到什么苗就栽什么樹，更談不上適地適樹、樹種混交、喬木和灌木相結(jié)合。
記者：每年植樹節(jié)，包括在許多城市綠化的過程中，“多多益善”的造林成為不少地方的共識。你如何看待這一現(xiàn)象?
羅菊春：根據(jù)國家林業(yè)局局長趙樹叢今年2月發(fā)布的數(shù)據(jù)，我國人工林面積目前仍然居于世界第一位，達到6900多萬公頃。這是舉國之力干了六十幾年的成果。
今年2月，國家林業(yè)局公布了第八次全國森林資源清查成果。清查顯示，中國森林覆蓋率為21.63%。很多人可能希望，這個數(shù)字還能不斷往上增長。但是，經(jīng)過專家們的論證，因為種種因素的限制，中國的森林覆蓋率幾乎不可能超過26%。影響森林覆蓋率的因素包括：一些地區(qū)比如沙漠，不可能長出森林;要保證18億畝耕地的紅線不能動等。
在一些草原地區(qū)，有人說要“退耕還林”，這不科學(xué)，應(yīng)該是“退耕還草”。
記者：如今有一些地方，把石頭山炸了造林，你對此有何看法?
羅菊春：對一些地方而言，就算種活了，十多年也就玩完了。這是費力不討好，大大提高了造林成本，還未必能有成效。所以，一定要科學(xué)造林，不能蠻干。
|
