（景華紙業(yè)網(wǎng)記者 曉荷報道） 伴隨著黨的十六大召開的喜悅心情，APP旗下金東紙業(yè)的客戶答謝會也將在北京國際飯店舉行。金東紙業(yè)在即將過去的一年里取得了驕人的業(yè)績，人們更關心今后金東紙業(yè)的發(fā)展方向，進入11月，人們關心的銅版紙反傾銷一案還沒有出臺，我們帶著這些問題在客戶答謝會召開之前采訪了APP中國總部總經理姚旭升先生。
記者：姚總您好！
姚旭升：你好！
記者： 非常榮幸姚總能在百忙之中抽出時間來接受我對您的采訪，因為目前大家都比較關心金東的發(fā)展，關心銅版紙的市場，而大家都知道在今年2月6日國家外經貿部開始對進口銅版紙?zhí)崞鸬姆磧A銷案進行立案調查，但至今仍沒有初裁結果，各界對此猜測很多，而您又是紙行業(yè)資深人士，所以我想就這個問題請教一下您，不知您認為這次反傾銷案能否勝訴？同時會對金東和中國市場產生什么樣的影響？
姚旭升：首先我認為初裁一定是會成功的。 第一、傾銷的事實是存在的，不只是我們能看得見，任何人都能看得見，他們只要到韓國、日本、美國等國家去看看，然后和國內的價格比較一下，這個差價在那兒放著呢。他們在國內的價格要比出口到我國的價格高很多，這是客觀事實，國家也進行了調查。
第二、中國企業(yè)受到的損害和損失的事實也是客觀存在，我們曾有過很大的庫存，造成了巨額的損失，這個事實也在那兒擺著呢，國家有關部門是審計過的，這是板上訂釘?shù)氖隆?nbsp;
第三、這件事已經引起了國家經貿委和外經貿部的高度重視。盡管外國的一些人也向國家有關部門施加壓力，但國家不會受外國勢力的干擾，國家會獨立完成這件事的。 有這三條，裁決一定會出來，只是時間早晚的問題，和幅度大小的問題。
結果隨時隨地都有可能出臺，只是因為內部操作程序是保密的，所以我們不能知道。 只要結果一出來，市場上銅版紙的價格一定會抬起來， 對中國的銅版紙供應商來講，我國的紙價就會回升到一個合理的價位，企業(yè)也會因此減少、免除更多的損失，外國紙對我們的沖擊也會減小。
記者：從1995年開始，APP就開始在廣西造林，最近有消息說，斯道拉恩索公司也要在廣西造林并建紙漿廠，這不可避免地產生激烈競爭，請問APP中國是如何看待這一問題的？
姚旭升：APP定位很好，亞洲的紙業(yè)公司關注的主要是資源問題，我們APP早在1995、1996年就開始在廣西、廣東、海南植樹造林，現(xiàn)在APP營造了大規(guī)模的造紙林，目前已種植150萬畝，可供應100萬噸的漿廠�？梢哉f，我們在廣西已辛勤耕耘了7年多，從感情上講，我們希望誰耕耘、誰收獲更合理些。另外，從納稅的角度來講，我們也是納稅大戶，2001年APP中國共上繳利稅近7億元，其中金東和寧波中華為中國外資企業(yè)納稅百強中唯一的兩家造紙企業(yè)。一份耕耘，一份收獲，我想當?shù)卣矔鞒龊侠淼陌才拧?
記者：今年銅版紙的需求量大增，忽遇"牛市"，這是暫時的嗎？那么國產銅版紙的市場空間有多大？
姚旭升： 從整個銅版紙的消費量來看，去年是150~160萬噸，今年大約是170~180萬噸，根據(jù)人均量來看就太少了。美國是500萬噸，日本是300、400萬噸，可見市場空間還是很大的。過去中國一直是靠進口，去年進口量達100多萬噸，雖然國內其他同行業(yè)也在加大產量，但仍然遠遠不能滿足于市場的需求�？梢妵鴥茹~版紙的市場發(fā)展空間還很大。
記者:8月6日晨鳴銅版紙正式下線并投放市場，并號稱是中國民族紙業(yè)第一條世界A級標準銅版紙生產線，據(jù)市場反映晨鳴銅版表現(xiàn)不錯，而它定位也是高檔產品，以取代進口產品，這和金東有重合的地方，請問目前晨鳴是否已經對金東造成沖擊？隨著更多銅版紙投產，金東將采取什么樣的對策來維持并擴大市場份額？
姚旭升:首先中國的市場潛力很大，需求量也很大，不會在乎其他國內企業(yè)的二十幾萬噸的產量。
第二、既然需求量大，價格就不需要太低，諸如晨鳴這樣的國內大企業(yè)也有義務來共同維護銅版紙的合理價位。
第三，目前中國最主要的矛盾在于國內與國外企業(yè)之間的競爭，是中國銅板紙與進口銅板紙之間的競爭，而不是國內企業(yè)之間的相互殘殺的惡性競爭。我們面臨的主要問題是聯(lián)合起來一致對外，進行反傾銷，共同維護市場競爭秩序，而不是窩里斗，我們最終的目的應該是替代進口產品，解決替代進口的問題。
記者：金東一直采取依靠大的代理商、經銷商渠道的銷售策略，已經取得了很好的成績，而國內有些企業(yè)采取的則是直銷策略，從經營模式講，您認為是走經銷商為主好那還是以直銷為主好？
姚旭升：我們的營銷方式是以經銷商為主，直銷為輔。由于我們的量太大，規(guī)模太大，客戶相對分散，如果單獨采用直銷方式，會管理不過來，因此決定我們必須要有選擇地培養(yǎng)和依靠一些大的經銷商。讓各個經銷商共同參與管理，不斷地擴大經銷商網(wǎng)絡，服務好客戶。我們與經銷商之間，各做各的貢獻，各得各利益。但我堅持與經銷商一道，共同服務好最終客戶，這一條是堅定不移的。 記者：最近有傳聞說金東等幾家國內銅版紙企業(yè)最近要聯(lián)合下調銅版紙價格，幅度在每噸200--300元。這是真的嗎？如果是真的話，為什么要聯(lián)合下調，而不是根據(jù)各自的情況作出調整？
姚旭升：我們定價從來沒有同任何人商量過，也從來沒有想過要去聯(lián)合誰下調價格。這是絕對沒有的，這種做法是不合法的。雖然最近其他國內企業(yè)的紙價在竟相降價，唯有我們金東至今一直沒有降，中國的銅板紙市場不能再亂了，不能再這樣無序競爭下去了，我們寧可做一些犧牲也不能擾亂市場秩序。但是，我們希望，整個銅版紙市場秩序不能全靠金東一家廠去頂住，去扛住，而是由大家來共同維護；否則，我們也無能為力。
記者： 有人預測到2003年國內銅版紙市場的競爭將達到白熱化，價格會跌至底谷，到那時，金東將與紫興、大宇、晨鳴、泉林等廠家各據(jù)天下，其他一些小企業(yè)可能被淘汰出局，不知您是如何認識這個問題的？
姚旭升：首先說說市場價格的問題，明年價格會跌至底谷，這種說法是沒有依據(jù)的。我認為肯定不會，因為價格是由供給和需求所決定的。明年需求量大約在200萬噸左右，而中國自己的供應量還達不到，所以中國銅版紙市場價格不但不會降，反而會上漲，漲幅在1000元左右。今年國內的需求量約160萬噸，而需求量每年都在以10％的速度上漲，明年也就會在180萬噸左右，而目前國內企業(yè)所有的產量加在一起也滿足不了國內明年的增長需求，還需要一定的進口量來補充。所以漲不漲是由市場供需來決定的，而不是某人預測的。
其次說說小企業(yè)淘汰出局。這不在乎小，小不見得要倒，在乎的是又小、污染又嚴重的，那他肯定會倒。有些小企業(yè)孤立的看是有一定的效益，但綜合評定，他對環(huán)境的污染，對社會造成的傷害卻遠遠大于他的貢獻。我們都知道國家有這方面的政策規(guī)定，去年一年，河南、山東等地的各約200多家污染嚴重、效率低的小造紙企業(yè)被關掉了，這是符合優(yōu)勝劣汰規(guī)則的。我們也希望國家能繼續(xù)堅持做下去，目前我們國內有大約5000多家大大小小的造紙企業(yè)，而在那些發(fā)達的歐美國家，如美國只有3、5家而已，而歐洲國家也不過2、3家而已，中國有5000多家肯定是多了。所以這其中的一些生產技術落后，環(huán)境污染嚴重的企業(yè)肯定會被淘汰出局的。而他的失敗不在于像金東這樣的大企業(yè)把他打跨了，而是被自然淘汰的，把那些效率差，破壞環(huán)境的小企業(yè)淘汰掉，這是符合自然淘汰規(guī)律的。
記者：聽您這么說我想大家都會明白的，今后的企業(yè)發(fā)展肯定向規(guī)模大，治污能力強，效率高的方向發(fā)展。不知金東對明年的發(fā)展做了怎樣的計劃？
姚旭升：目前我們金東只有100萬噸的生產量，而金東的場地可以容納500萬噸的規(guī)模和設備，所以今后我們還要不斷努力盡快實現(xiàn)500萬噸的生產量，以滿足國內市場不斷上升的需求量，而且重點是出口到國外。造紙是我們祖先的發(fā)明，我們希望通過這一代人的努力，借助中華民族偉大復興的時機，實現(xiàn)中國紙業(yè)強國的理想。
記者：讓我們大家共同期待這一天能夠早日到來，同時也再次感謝姚總為我們做了這么精彩的回答，謝謝。（攝影 立哲）
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